Брет Байер из Fox News о Трампе, крутящем тарелки на первых дебатах Республиканской партии

Согласится он или нет? Вопросительный знак, нависший над первыми республиканскими первичными дебатами в политическом календаре 2024 года — примет ли бывший президент Дональд Трамп участие в очной ставке в Милуоки, штат Висконсин, 23 августа, — скорее всего, будет снят.

Брет Байер уже видел этот фильм раньше. Главный политический обозреватель Fox News и опытный модератор дебатов привык к выходкам Трампа. Трамп также пропустил первичные дебаты Республиканской партии, организованные телеканалом Fox News в январе 2016 года, и вместо этого организовал конкурирующее мероприятие, которое было объявлено как сбор средств для ветеранов, но привело к тому, что его семейная благотворительная организация оказалась под угрозой срыва.

На этот раз Трамп заявил, что может пропустить дебаты из-за так называемого “обещания верности”, введенного Национальным комитетом республиканцев, которое требует от кандидатов поддержать возможного кандидата. RNC ввел аналогичное обязательство во время президентских выборов 2015-2016 годов, но на этот раз комитет, похоже, более серьезно относится к своему собственному правилу, заявив, что отстранит от участия в дебатах любого, кто не согласится с этим обещанием. Предположительно, это относится и к Трампу.

Но дебаты в Милуоки, которые Байер будет вести вместе со своей коллегой по Fox News Мартой Маккаллум, могут оказаться слишком важными для Трампа, чтобы их пропустить, говорит Байер. “Мне трудно поверить, что бывший президент собирается уйти с этой сцены”, — говорит он. Как и у многих опытных политических журналистов, у Байера есть что-то общее с бывшим президентом.

Он был одним из ведущих (вместе с бывшими ведущими Fox News Мегин Келли и Крисом Уоллесом) самых первых политических дебатов Трампа восемь лет назад. Совсем недавно, в июне, он допрашивал Трампа во время продолжительной беседы, которая принесла Байеру широкую поддержку со стороны его коллег в средствах массовой информации, демократов и правых, которые никогда не были сторонниками Трампа.

Байер подверг Трампа жесткому допросу о его прошлых заявлениях и нынешнем юридическом багаже. В то время федеральному суду были предъявлены новые обвинения бывшему президенту по 37 пунктам уголовного обвинения, связанным с неправильным обращением с секретными документами. “Я действительно не думал, что он собирается отвечать на какие-либо вопросы по обвинительному заключению”, — говорит Байер. “Я подумала, что, вероятно, попробую два раза, а потом он скажет, что это совершенно неправильно, и я не могу об этом говорить.

И я собиралась двигаться дальше”.

Но Трамп пошел туда, признавшись, что не хотел возвращать документы, потому что, как он сказал Байеру, сначала хотел ознакомиться с ними, но секретные документы были “перемешаны” с “личными” вещами, включая “рубашки для гольфа, одежду, брюки, обувь». Но он был “очень занят”.

Это было интервью такого рода, которое, вероятно, вызвало у адвокатов Трампа массовую агитацию.

Трамп охарактеризовал его как “отвратительное”.

После этого интервью Трампу также было предъявлено обвинение в федеральном суде по обвинению в том, что он пытался отменить выборы 2020 года. А в понедельник окружной прокурор Джорджии Фани Т. Уиллис представила обширное обвинение в рэкете по 41 пункту против Трампа и 18 других лиц, связанных с вмешательством в выборы в Грузии.

Это беспрецедентная юридическая опасность для кандидата в президенты, не говоря уже о фактическом лидере одной из двух политических партий страны. “Я думаю, что эти выборы будут не похожи ни на какие другие”, — говорит Байер, который работает на канале Fox News с 1998 года и освещает свои седьмые президентские выборы. “У вас есть двое мужчин, чей рейтинг одобрения в их собственных партиях невелик. И все же они лидируют на праймериз в геометрической прогрессии.

Возникает реальный вопрос о том, куда движется наша страна. И я думаю, что многие люди заинтересованы в этом”.

Ежевечерняя программа Байера “Специальный репортаж с Бретом Байером”, в которой он также является исполнительным редактором, собирает в среднем чуть более 2 миллионов зрителей за вечер, что является самым популярным новостным шоу на кабельном телевидении с двузначным и трехзначным числом просмотров.

У 53-летнего Байера и его жены Эми двое сыновей, 16-летний Пол и 13-летний Дэниел. Пол, родившийся с пятью врожденными пороками сердца, перенес пять ангиопластик, а в конце 2020 года, когда ему было 13 лет, четвертую операцию на открытом сердце. “Будем надеяться, — сказал Байер, — что это наша последняя [операция].

У него все отлично, он растет как на дрожжах. Сейчас его рост около шести футов трех дюймов. Так что я на него равняюсь”.

В день дебатов Байер пытается выйти на улицу и пробежаться, чтобы “прочистить мозги». ”Он помнит о потенциальной аудитории на премьерных дебатах сезона. Это будет возвращением Трампа — если он появится — к тому, что он впервые изменил в августе 2015 года, когда он насмехался над Келли после того, как она задала ему вопрос о его грубых высказываниях о женщинах.

Поведение Трампа тогда шокировало нацию и привело к рекордной аудитории зрителей. Сегодня общественность и журналисты привыкли к поведению бывшего президента. По его словам, Байер сделает все возможное, чтобы участники заседания сосредоточились на обсуждении конкретных вопросов, не слишком отвлекая кандидатов. “Возраст президента Байдена вызывает серьезные вопросы”, — говорит он. “А затем, с другой стороны, [Трампу будет предъявлено несколько] обвинений к моменту начала голосования. И это не похоже ни на что из того, что мы видели.

Так что быть на этом посту и помогать предоставлять информацию избирателям — большая честь. И мне повезло быть здесь”.

Байер рассказывает WWD о Трампе, о том, как вести гражданский диалог и почему перенос выборов в 2020 году — плохая стратегия для Трампа. WWD: Трамп, безусловно, лидирует на праймериз республиканцев. Но он не взял на себя обязательства участвовать. И он снова дразнит, устраивая соревнование в тот же вечер. Как вы думаете, что он сделает?

Брет Байер: С бывшим президентом никогда не знаешь наверняка. Но я думаю, что он считает себя выдающимся специалистом по дебатам, и он считает, что дебаты помогли ему выдвинуть свою кандидатуру [в 2016 году] и одержать победу. Я думаю, что в центре внимания будет довольно много людей. И мы увидим. WWD: Именно так, особенно потому, что это первые дебаты в политическом календаре. Вы были модератором первых дебатов республиканцев на праймериз в 2015 году…

Б.Б.: Да, в августе 2015 года в Кливленде, это были я, Мегин Келли и Крис Уоллес. Нас посмотрели двадцать пять миллионов человек. Мы подумали, о, я не знаю, сколько людей будут смотреть, сейчас лето, и все в отпусках. Это было крупнейшее неспортивное мероприятие на кабельном телевидении за всю историю. WWD: Я помню, как смотрел его и был просто ошеломлен. Б.Б.: Представьте, что вы ведущий. WWD: Политические кандидаты уже давно стремятся не только продвигать себя, но и словесно нокаутировать своих оппонентов на стадии дебатов. Но Трамп все чаще прибегал к нападкам ad hominem и личным оскорблениям. Изменил ли он политические дебаты в худшую сторону?

Б.Б.: Я не думаю, что до конца этого цикла дебатов мы узнаем, изменилось ли это окончательно. Я склонен полагать, что он изменил политику в целом. На самом деле никто не дал ему шанса в 2015, 2016 годах. Джеб Буш потратил 40 миллионов долларов на Марко Рубио, Марко Рубио потратил 30 миллионов долларов на Джеба Буша. И все позволили [Трампу] сократить отставание. Теперь у вас есть бывший президент после [беспорядков в столице] 6 января, после поражения [в 2020 году], после [многочисленных] обвинений, и, тем не менее, по большинству опросов он по-прежнему опережает Республиканскую партию на 20 пунктов. Мы никогда не видели ничего подобного. И я думаю, что во время дебатов возникает желание перейти к политике, поговорить о том, что бы кто-то сделал на посту президента. Я чувствую это желание, когда общаюсь с людьми. Так что это действительно то, к чему мы стремимся. И я не знаю, изменил ли он это навсегда или нет. Мы увидим это 23 августа.: В июне вы провели с ним очень эффективное интервью, поразив его фактами и его собственными заявлениями. Есть ли какие-то стратегии из этого интервью, которые вы могли бы применить на этапе дебатов, или вы делали это все это время?

Б.Б.: Мне кажется, я делал это все время.

Я не юрист, но полагаю, что во время дачи показаний вы думаете о том, что, по вашему мнению, человек собирается сказать, а затем о том, каким будет ваш следующий шаг. И некоторые из ответов, которые мы слышали много раз раньше, не только от бывшего президента, но и от других кандидатов.

Мы планируем, что будем делать дальше, чтобы не переходить к обсуждаемым темам. Это то, чего я действительно пытаюсь избежать. Мы потратили много времени на планирование [интервью]. Я действительно внимательно изучил то, как он отвечал раньше. У меня отличные сотрудники, которые раскопали все его предыдущие ответы, чтобы помочь мне составить план моих вопросов. WWD: Получали ли вы какие-либо известия от Трампа или кого-либо из его окружения после этого?

Б.Б.: Ну, в интервью была пара моментов, которые были действительно интересны.

Я не думал, что он собирался отвечать на какие-либо вопросы по обвинительному заключению. Но он говорил об этом. В зале не было адвоката бывшего президента. Я был удивлен этим. Сразу после того, как запись закончилась, он сказал, что, по его мнению, в интервью он был сильным. И он сказал, что это было жестко, но справедливо. Я постарался заснять это на камеру. С тех пор он [сказал], что это было мерзко или не очень приятно. Всемирный банк: Правительство. Десантис, который пообещал прийти на дебаты, провел довольно вялую кампанию. Его собственные советники выразили обеспокоенность. Неудивительно, что его ультраправые взгляды, похоже, не находят отклика у избирателей умеренных взглядов. Что поставлено для него на карту в августе? 23?

Б.Б. : Я думаю, что дебаты — это общенациональное представление. Пытаясь быть правее бывшего президента по ряду вопросов, вы, на ваш взгляд, не привлекаете на свою сторону независимых кандидатов или женщин из пригородов.

Я думаю, что его жена очень эффективна в предвыборной кампании. Я действительно считаю, что это переломный момент для кампании. WWD: Во времена глубокой социальной поляризации, когда исход выборов, по сути, решает небольшая часть избирателей, кто является аудиторией этих дебатов?